专访张小龙世人皆寂寞微信聊于无

“移动社交的赢家也难说就是腾讯。产品有自己的群体效应，任何人都难以预测。革命的东西不一定能成功，所以腾讯做产品还是具体看用户。”

“说老实话，做了这么多年工作以后，我感觉对人性的把握是最重要的……但是我现在越来越难判断什么是好的、什么是坏的。”

只有在偶然的时候，张小龙才会陷入这种技术与人性的哲学迷思，更多时候，他就是一个典型的产品经理，忙碌于微信的新版功能，不厌其烦地做客服。

2011年11月，记者见到了腾讯副总裁、腾讯广州研发部总经理张小龙。这位15年前就以Foxmail成名、2011年因微信广受业界关注的奇人，T恤拖鞋，烟不离手，神情淡泊，不说话的时候像个入定老僧，谈及产品充满工具理性。

多年来，从Foxmail到腾讯“七星级产品”QQ邮箱，再到腾讯核武器级产品微信，他低调潜行，是马化腾最倚重的技术大拿。QQ邮箱1亿多用户，微信 5000多万用户(2011年12月最新数字)，张小龙也许是掌握中国用户最多秘密的人(他说微信要达到上亿用户“还要很久”)。他掌握着他们的喜怒哀 乐，“满足他们的贪嗔痴”。

在问答网站知乎上，“腾讯的张小龙是一个什么样的人?”有50多个答案，同事和菜头把他写得像一个夜间出没的孤独大侠。在微盘上，马化腾关于“产品设计与用户体验”(其中以QQ邮箱为例)的PPT被下载了3052次。在网络上，“张小龙的产品心法”也被广泛流传。

Kik模式在国内出现的时候，张小龙给马化腾写了一封信

每个时代都有每个时代的产品。在移动互联网时代会有一个新东西，不是传统的IM。

在Kik出现以前，总部(腾讯深圳)我不知道，我们(腾讯广州研发部)有考虑，但没有那么深入考虑，只是想在手机上做文字交流、图片处理，最后发现只是把一个东西改造一下是不够的。当时(2010年底)不知道米聊他们也在做，而且他们都是想比QQ做得更快一些。

我当时给Pony(马化腾)写了个邮件，说我们建议公司一定要做这块的东西，Pony就觉得这个确实是很重要的，他们肯定也有自己的考量。

一开始，微信并没有就确定为战略级的项目，只不过尝试，谁也不知道这个东西会怎样。我们从邮箱部门抽调了几十个人，分成几个不同的开发组，分别负责功能、UI、后台等工作。我其实就是扮演产品经理的角色，具体会去想很多细节，这是有乐趣的。

很多人说微信是QQ在手机上的延伸，或者说穿着马甲的QQ，如果他们非要这么认为，无所谓。内部竞争也会有，这也很正常，也都是很良性的。手机QQ也有发语音功能，微信所有能做的QQ能做，怎么平衡要看用户选择。

微信的研发过程相对来说比较好做，因为你不是一个创业公司，各方面资源都有，新开一个项目是比较简单的。中间也有过紧张，毕竟这个空间还是挺大的，国内 这样的产品也非常多，跟QQ都有一点点竞争的感觉，但比创业公司要好多了。另外这个事情做成也是挺难的，未知的东西太多嘛，我们以前完全没有做过手机上的 东西，都是尝试。但互联网模式你不可能一下子就想好了，想法都要在现实中解决、细化。

邮箱和IM的后台架构不一样，但基本原理还是一致 的。即时通讯对服务器有要求，所以要看谁的水准好，在这块腾讯还是比较有实力的，已经做惯了这种千万、亿级用户的服务，QQ每天六千万人登录，用户是非常 海量的，这种海量的基础对创业公司还是有一点点小障碍的。做出来很容易，但真正做到服务质量很好就不太容易。

这几年，最让我眼前一亮的是产品是Twitter。它符合这种理想主义：一个简单的规则可以构造一个复杂的世界，由用户在里面推动整个产品。

微信算不上我的一次新创业。在腾讯内部，我是把它当作一个项目来做，只不过这个项目可能更有激情去做而已。Kik之所以让我有冲动，因为这个东西会让很 多人都用。我相信很多人都会想到手机上需要有一个新的通讯工具，这是必然的。毕竟QQ在十年以前诞生，我们现在是一种更方便的网络环境，什么都不一样了。

也可以说，我做邮箱已经意兴阑珊、有点半退休的状态，因为邮箱已经到一个地步了嘛，我们也超过网易邮箱好多。

假设我离开腾讯，有一个更牛的项目去做，会是微信吗?也会有这样的情况。但我又反过来问，假设你做一个公司，真的做成了，并且超越了腾讯，那你也成不了第二个腾讯。你看到一个小公司要做一个东西未来把你给颠覆掉，难道你不去做?等着它把你颠覆掉?

腾讯的成功可以归结到一点：腾讯的用户基数大。胜之不武?这也是个很有趣的现象吧，但这样也挺可惜的，很多人由于QQ的光环，不去想他们是怎么做到的。但是这也有一个天生的优势，不能回避，它确实存在。

张小龙像一个美国式的极客，在产品里藏了一些好玩的个人表达。你用QQ邮箱会看到海子的诗，上微信(产品首页)会相遇迈克尔•杰克逊：“你说我是错的， 那你最好证明你对的”，他还用乡间小路的照片：“Stay hungry. Stay foolish”向乔布斯致敬(微信3.1版新功能介绍页)。

理想化产品和用户土壤之间的平衡，如同走钢丝

微信刚出来的时候，所有都是一边倒的批评。直到2011年五六月份用户量上来的时候，我感到这事能做到了。

2011年5月19日00:49，张小龙在微博上说：“辛苦了很久，微信的同学们今晚享受到用户暴涨的喜悦了。mark一下。”

用户需求很难了解，我们一般还是基于自己的经验，用户绝对不会告诉你我们要做个新的东西是什么，对所有做产品的人来说，比拼的是你怎么能够用你自己的特性代表用户。

我没有严格去区分微信的用户是高端还是低端，好多产品应该是通用的。我觉得不会向深度的层面去做，很多人说微信是面向泡妞用户可用的东西，我们并没有刻意做这件事情，你产品真正做好了就好，就像iPhone重新定义了手机。

微信并不是奔着泡妞来的，但它毕竟也是有副作用的嘛，会引入一些陌生人到你的通讯录里面。但是，就像KK写的《失控》，最终用户群有群体效应，会产生自己的一种方向。我们有时候做产品也没有办法做个预测，把这个东西放在群体里以后会产生什么样的效应。

互联网先知、《连线》杂志前主编凯文•凯利写了《失控：机器、社会与经济的新生物学》一书，发现蜂群思维会产生“卡夫卡式噩梦”效应。

做了这么多年工作以后，说老实话，我感觉对人性的把握是最重要的，因为资源很丰富的时候想做的事情都可以做到。但是我现在越来越难判断什么是好的、什么 是坏的。很多人通过微信去找到一夜情，我甚至不能判断这样是做对了还是做错了。我没法把这个放在道德层面上想。这个确实也会跟做这个行业的人观念有关系， 就像在微博上大家会看日本的AV女星，她也是在解放人的心态，也有积极作用。

中国人喜欢把道德和行业混合在一起考虑，这个我觉得挺麻烦的。比如骂腾讯的人很多，但你会发现骂的人大部分是从非常原始的道德角度来骂的。就像小孩子看电影，要分出个好人坏人，有一个公式摆在这里，哪个是好角色、哪个是坏角色，然后我支持谁……

我在这上面不纠结。看的角度不一样，你们可能从社会影响层面来看，而我们更多是从需求体系、产品体系的方面来看。从不同侧面来看也挺好的，但是就像我们 看乔布斯一样，大家可能会猜他是怎么样的一个心态或者想法，我个人感觉他可能没有那么复杂，他就是一个商人，他只是在做商人该做的事情。

小马哥对邮箱是比较欣赏的，对微信也很看重，会花很多心思在上面，有任何意见都会提出来。他有很多很好的建议。他也会陷在细节里，他会告诉你这个字体用 什么字体，这个像素多了一个像素……微信的这个版本比上个版本，我问你有没有看到什么区别?很多人说没看出来，但我可以告诉你一个具体的变化，对话框每一 行之间的高度减少了一个像素，这实际上是UI上的一个小东西。

有人说创业公司都活在腾讯的阴影下，这个其实被夸张很多。商业竞争是比较正常的，如果没有竞争了还玩什么呢?但移动社交的赢家也难说就是腾讯。产品有自己的群体效应，任何人都难以预测。革命的东西不一定能成功，所以腾讯做产品还是具体看用户这边。

技术不可能解决人的所有需求，你可以认为是人的贪婪、欲望，使得创业公司做很多工具提供满足，但这个到底是好还是坏，不知道。互联网产品最有特性的是， 你往这个群体里面放入一个输入，然后输出你是不知道的。很多人会做很多创新，为什么大部分创新都没有什么效果?有效果的也可以认为他是运气好，因为有很多 东西是超预期性质的，有些东西真的不知道它的反响会那么大，但这种超预期是很正常的。

《黑客帝国》我看了好多遍，我觉得它是挺有意味的。我们怎么知道我们处在一个真实的世界?确实我们不知道。但微信不是蓝色药丸，毕竟还只是一款简单的社交工具。

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